Fahrzeug kauf, gebt mal euern Senf dazu:-)

[Papa mal Drei]

Hey Leute war schon sehr lange nicht mehr hier.

Ich habe mal eine Gewissensfrage an euch.

Ich suche schon seit langen einen neuen Zafira für mich und meine Familie und bin jetzt an einem Punkt angelangt wo ich eure meinung dazu benötige, da ich meine Frau nicht so ganz umgestimmt bekomme:

Also Ich habe eine Gewisse Preisvorstellung und darüber darf es nicht gehen, jedenfalls jetzt nicht.

Ich habe mir einen A Zafira ausgesucht mit 97000KM runter macht so einen guten eindruck, Ausstatung ist ok und und und...

Aber am Fahrzeug selber ist nichts gemacht Bremse nicht neu Turbo noch der erste und sonst alle Verschleisteile nicht erneuert oder der gleichen. Er soll 6500€ kosten (vom Händler)

Jetzt der andere er hat 240000KM runter und ist im grunde genommen das selbe wie der für 6500€ unterschied dort wurde: Auspufanlage Gruppe A Edelstahl, Turbo, Krümmer, Flexrohr, Zahnriemen, Benzinfilter, komplette Bremsanlage von Zimmermann gemacht und sogar der Motorkopf wurde überholt. Das Fahrzeug soll 3500€ kosten.

Jetzt mein bedenken:

Was sagt ihr dazu welcher besser geeignet währe einer wo so gut wie alles neu gemacht ist oder einer wo noch alles kommen kann?

Was noch wichtig zu erwähnen wäre ich hätte die möglichkeit den Motor überholen zu lassen so das er am Ende wieder wie neu ist.

Ich habe es mir mal grob durchgerechnet, wenn ich das alles bei den für 6500€ noch machen lassen will komme ich auf über 11000€ (mit den 6500€ vom Auto) ist doch richtig oder?

Und wenn ich den Motor von dem für 3500€ machen lassen würde, würde ich ungefähr auf 5000€ oder etwas mehr (auch mit den 3500€ vom Auto)

Beide sind Checkheft Gepflegt...

edit: bei dem für 3500€ sind Vredestein Sommerräder neu und Winterräder bei dem anderen nicht.

So was haltet ihr davon???

 

[rgruener]

dann kauf dir gleich einen für 11.000€ bei dem man nichts machen muss.
da gibts schon nen ordentlichen B für, den man als family neu ab 15.000/16.000 € bekommt.

 

[Papa mal Drei]

Ist richtig was du sagst aber ich habe nicht vor mir einen B zu kaufen, deshalb die Fragestellung!

Und ich möchte nicht auf einen schlag 15-16000 ausgeben.

 

[Chrissie72]

Also so richtig verstehe ich Diene Rechnung nicht. Ich würde vermutlich den kaufen der mir den besseren Eindruck macht und fahren bis was kaputt geht. Tendentiell würde ich eher das Auto mit weniger KM nehmen, weil mir Persönlich 240000km zu viel wären.Leider kann ja keiner in die Glaskugel gucken, was wann an Reparaturen kommt. Rechnungen mit was wann ich wo mit welchen Reparaturen beim Endpreis lande sind eh nur geschätzt. Das Du mehr Verschleiß hast je mehr das Ding runter hat leuchtet ja ein.Und für 11.000 (deine Kalkulation) würde ich NIE einen A kaufen. Die Kohle siehst Du ja nie wieder.

 

[Papa mal Drei]

Genau das ist mein problem, beide sind ein heißes Eisen, ich weiß nicht was bei dem mit weniger KM auf mich zu kommt und bei dem mit mehr KM was noch so dran ist.

Solche Rechnungen sind eh immer ca. da kann bei beiden nopch viel mehr kommen als man denkt.

Das stimmt Das Geld stecke ich dann nur in Reparaturen. Wobei man sagen muss der eine hat schon einiges neu gemacht.

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EDIT:
Antwort auf eigenen Beitrag um 08:38 Uhr / Vorhergehender Beitrag um 08:31 Uhr

Aber jetzt wo ich so darüber nachdenke, was "rgruener" geschrieben hat ist auch nicht schlecht, es gibt gute OPC`s mit 50000km schon für 13500€

Darüber läst sich besser anachdenken als über solch alte Autos.

 

[jamiro]

Ich würde keins der beiden Fahrzeuge nehmen! :nee:
Gründe: Beim ersten Zafira Reparaturstau (daher auch deutlich zu teuer), beim Zweiten zu hohe Laufleistung (Glaskugel von Nöten)!

Andere Händler habe auch schöne Autos... weitersuchen!

 

[Papa mal Drei]

Wird wohl darauf hinauslaufen, zumal sie auch viel zu alt sind:-(

 

[jamiro]

A-Zafiras gibt's halt nicht mehr neu...

 

[Chrissie72]

Naja, wie alt sind Sie denn?
Das ist nämlich genau auch mein Problem: Meine Erfahrung ist das Du auch mit alten Autos sehr günstig fahren kannst. Mann darf ja mal nich den Wertverlust eines neueren außer acht lassen. Wenn ich daran denke was wir mit unserem A an Wert abgeschafft haben könnte ich eigentlich nur noch brechen. Das Auto kannst Du eigentlich nicht mehr verkaufen. Das sind mal bestimmt 2500-3000 Euro im Jahr gewesen.(NP 26000, Wert jetzt vielleicht 5000? für nen 2005er mit 70000KM? ) Dafür kann ich schon eine ganz Menge Reparieren lassen und auch viel für Tanken.Die Rechnung NP: 26000, gekauft haben wir Ihn als 3 jahrigen für 15000.Das war eben zu der Zeit wo Du die Autos noch nicht bei Autohaus24 für 16000 in neu kaufen konntest.
Leider ist es so, das Dich die Reparaturschiene eben irgendwann trifft. Neben den Kosten dafür steht eben als Familienauto (nicht Hobbyauto) eben auch der Aufwand das Ding zur Werkstatt zu bringen (Das Auto muss ja immer laufen und die Kinder zur Schuke und Dich zur Arbeit bringen) und jedesmal ein Loch in der Familienkasse zu haben.

Das ist aber eine philosophische Frage: Ich kenne viel Leute die Ihr Auto mit 12 oder 13 Jahren oder 2000000 KM abgeben, weil sie sagen jetzt ist Schluß ich möchte nicht in die Reraraturschiene reinkommen und habe hoffentlich mit was neuen weniger Stress und gebe eben wieder 15000 für die nächsten paar Jahre aus.

 

[Papa mal Drei]

Jupp ich glaube die Reparatur-Schiene hat der mit 240000 schon erreicht, dafür hat er alles bis auf den Motorblock schon machen lassen, der andere wieder nicht.

Der mit 97000km ist 08.04
Der mit 240000km 06.02

Es ist eine Gewissensfrage kann man es mit sich vereinbaren einen alten zu kaufen wo man weiß das man was machen muss oder kauft man einen neueren gibt in der anschaffung mehr aus und dann kommen trotzdem Reparaturen auf einen zu. Gerade bei solchen Turbo Motoren und mit mehr Elekrtonik kann schon mal schnell ne hohe Summe zusammen kommen.

Ich will auch nicht bis an mein Lebensende nur zahlen, aber da wird man wohl nie drum rum kommen:-(

 

[jamiro]

Sieh doch mal wirklich auf die beiden Angebote... die scheinen beide nix zu taugen!
Einfach weiter suchen - es findet sich bestimmt ein besserer A-Zafira.

 

[homersimpson3005]

welcher zafira soll es sein? der DTI diesel oder sogar ein OPC? wir haben auch längere zeit nach einem zafira ausschau gehalten, die wahl der motorisierung viel uns schwer. es sollte unbedingt der 2.2 DTI werden. der hat aber ständig probleme mit der diesel pumpe. reparaturkosten 2000 euro und mehr, ebenso der 2.0 DTI. die vorstellung unser gesammtes ersparte in so einem auto zu investieren und nach vielleicht 2-3 monaten das auto entsorgen zu können weil die reparaturkosten den wert übersteigen? nein danke. also war der diesel raus.

der 2.2 benziner hat auch ständig probleme, jedenfals las man bei fast jeder anzeige das ein motorschaden vor liegt. also war dieser auch aus dem rennen. der opc übrigens auch sehr schnell da im schadensfall exorbitant hohe reparaturkosten auf einem zu kommen und die versicherungsprämien auch kein sonderangebot sind.

zum schluss ist es ein 1.8er elegance geworden bj 2000 mit so ziemlich jedem extra was bestellt werden konnte. zahnriemen, wasserpumpe, querlenker, bremsen hinten und tüv neu. laufleistung 114000 km für 2050 euro.

( nein das auto ist keine grotte, es läuft absolut ohne probleme )

ich finde es also nicht verkehrt das deine frau sich nicht umstimmen lässt.

im prinzip würde ich die laufleistung auser acht lassen wenn alle teuren baugruppen überholt worden sind aber man seollte bedenken das das durchreparierte fahrzeug trotzdem 240000 km runter hat und andere böse überraschungen kommen können.

 

[Papa mal Drei]

Es ist in beiden Fällen ein OPC Benziner mit 192PS

Genau diese angst hat meine Frau auch, sie sieht die Laufleistung und das Bj. Unser 1.6er macht keine mucken (bis jetzt) aber 100ps auf 2Tonnen ist auf dauer nervig

Was mich immerwieder überrascht das der 1.8er so gut ist wir haben den in unserem G Astra und der geht ohne ende ab.

Wie läuft deiner so mit 1.8er macht sich da was bemerkbar wenn man drauf tritt...

Und das mit der überraschung ist irgendwie bei jeden gebrauchten.

 

[homersimpson3005]

also ganz ehrlich...

etwas mehr dampf würde nicht schaden, aber es reicht. aber wann braucht man den mal? das schnellste was wir geschafft haben war tempo 170 weiter konnten wir nicht wegen dichtem verkehr, aber es wäre noch deutlich was drinn gewesen. laut bordcomputer haben wir ihn mit einem durchschnittsverbrauch von 7,4 liter gefahren, klar wenn du ihm richtig auf dem kopf trittst ist dieser wert nicht zu halten.

aber was für ein auto brauchst du? einen zuverlässigen familienwagen welcher wirtschaftlich zu unterhalten ist oder eher die krawallbude um die dorflümmel bei mc donalds zu beeindrucken?

soll es eher der wirtschaftliche familienwagen sein solltest du über den 1.8er benziner nachdenken ob mit 115 ps ( so wie unserer ) oder der mit 125 ps sollte dann das bessere angebot mit weniger km entscheiden. wir haben beide gefahren und einen wirklichen unterschied konnten wir nicht feststellen.

vom 1.6er haben wir auch recht schnell abstand genommen da wir auch bedenken hatten das bei der masse auto 100 ps vielleicht doch etwas wenig ist. zumal der 1.6er grade zu ein russisches trink verhalten am tag legt sobald man es etwas eiliger hat. vielleicht eher die option für sparfüchse die auf der autobahn mit 80 km/h im windschatten der lkw´s mitschwimmen.

PS:

wir haben vor dem zafira einen astra f 1.816v gefahren. auf 100000 km den wir ihn gefahren haben habe ich einen anlasser, auspuffanlage, einen satz reifen und einmal bremsen rings um sowie einen zahnriemensatz investiert. ölwechsel hat er in dieser zeit keinen bekommen. nur insgesamt 3 liter frischöl aufgefüllt. sicherlich dauerhaft mit zu wenig öl gefahren aber er lief selbst als sich vor 45000 der nockenwellen sensor verabschiedete, danach nur noch mit tempo 140 aber er tat was er sollte möglicht billig laufen. von daher kann ich bestätigen das der 1.8er motor wirklich ganz gut ist.
heute mit 236000 läuft er immer noch und darf beim bekannten seinen rest tüv bis november ableisten um danach in afrika ein neues leben zu beginnen. mit dieser laufleistung kamen immer mehr problemchen, wie defekte klima, domlager und elektrik problemchen, ach ja und die kupplung neigte sich dem ende zu. deshalb musste ein neuer her.

 

[Papa mal Drei]

Nein Ich hatte mir eher etwas von beiden vorgestellt, also etwas mehr Dampf damit man doch mal etwas besser voran kommt, aber auch nicht gerade 20l auf 100km. Natürlich bin ich kein Raser aber eine Schlaftaplette bin ich auch nicht. Was mir auch wichtig ist, wäre der komfort.

Ich finde der OPC oder 2.2 ist schon eine gute mischung aus beiden.

Das mit der Höchstgeschwindigkeit sei mal dahin gestellt, ich hab ja gehört sie wollen auf Deutschland´s Straßen überall 130 einführen.

Was mir lieb ist ist einer der das was er verbraucht auch auf die Straße bringt, das macht mein jetziger überhaupt nicht. Auch wenn er mich zuverlässig von A nach B bringt

Ab und zu muss dann schon was kommen wenn man doch mal aufs Gas tretten muss, bei mir kommt da eher nichts. Ich könnte das Pedal festschrauben.

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EDIT:
Antwort auf eigenen Beitrag um 10:36 Uhr / Vorhergehender Beitrag um 10:28 Uhr

Autsch, armer Astra.

Naja nichts ist für die ewigkeit:-(

 

[homersimpson3005]

such dir doch einfach mal ein 1.8er und begebe dich auf probefahrt. somit kannst du am besten entscheiden ob er überhaupt in frage kommt. fachsimpeln welcher der beste ist können wir tagelang ohne das du überzeugt bist. vielleicht bringt dich ein besuch bei deiner versicherung vom opc ab?

 

[Papa mal Drei]

Probefahrt werde ich denke ich heute Nachmittag machen.

Das müsste man in kauf nehmen, das wäre dann das nächste wo ich mich kundig machen muss.

 

[homersimpson3005]

genau probefahrt wird es zeigen. lass mich wissen wie dein gefühl im 1.8er war...

 

[Papa mal Drei]

klar, ich melde mich sobald ich was weiß.

 

[jamiro]

vielleicht bringt dich ein besuch bei deiner versicherung vom opc ab?

Dagegen wird wohl eine OPC-Probefahrt ein Totschlagargument für alle anderen Motorisierungen sein...

 

[TicTacToe]

Wie Jörn schon sagt. Finger weg von beiden. Der 1. ist bei dem Kaufpreis wahrscheinlich ein OPC. Wenn da was kaputt geht, und das wird es bei dem Reparaturstau, wird es sehr teuer. Der 2. ist mit der Laufleistung nicht weit von seinem Ende entfernt. Klar gibt es Motoren mit 300.000, aber willst du dich darauf verlassen? Gut ausgestattete A´s die auch bezahlbar sind, gibt nicht mehr so oft. Bei dem was du kaufen willst, würde ich keine Kompromisse eingehen.

 

[Superduke990]

Es sollte unbedingt der 2.2 DTI werden. der hat aber ständig probleme mit der diesel pumpe. reparaturkosten 2000 euro und mehr, ebenso der 2.0 DTI

Sorry dass ich hier zu dem Thema etwas OT werden muss, aber das von dir gesagte ist nicht ganz korrekt!

Ich habe bei 120tkm eine neue Pumpe bekommen und seitdem ist Ruhe. Nun 181tkm ohne Probs
Die Pumpe selbst war mechanisch okay,..ein Elektronikteil (Sensor) war defekt. Hätte man reparieren können.

Fazit: Wenn man einen gebrauchten bekommt, bei dem die Dieselpumpe schon getauscht wurde dann sind locker bis zu 250tkm und mehr drin.

Ich will jetzt keine Werbung für Diesel oder Benzin machen,...ist mir auch egal.
Den 1.8er hatte ich mal in einem Astra unserer Bekannten erlebt. Der geht wirklich gut mit 125PS, denke das war der XE1.
Ich würde sagen dass der 1.8er ein guter Kompromiss zwischen 1.6er und OPC wäre.

Aber wenn du einen OPC mal antestest wird sich der 1.8er erledigt haben.
Der 2.2er DTI hat ordentlich Dampf und ist eher das Vernunftauto. Vollbeladen immer noch flott mit dabei aber keine Rakete.

Und wenn man sich einen Gebrauchten kauft muss man sowieso in Kauf nehmen dass man ab und zu was investieren muss.
Dafür kostet das Teil auch nur ein Drittel eines Neufahrzeugs. Egal ob Benzin oder Diesel.

Ein grosser Vorteil sei auch erwähnt,...für A und B gibt es in der Bucht und bei Verwertern gute Ersatzteile zu fairen Preisen
wenn mal der Defekt gnadenlos zuschlägt.

Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden!

LG, Andreas

 

[Andi207]

vielleicht bringt dich ein besuch bei deiner versicherung vom opc ab?

also ich finde den opc nicht teuer in der versicherung.in der haftpflicht ist kein anderer za4a a so tief eingestuft,wie der opc.dafür ist der opc in der tk und vk wieder etwas höher eingestuft.
ein paar links mit bildern und fakten wären sicherlich hilfreicher...
ich würde jedoch auch beide nicht nehmen...für 6500 kriegste bald sehr gut erhaltene mit wenig km und guter ausstattung,teilweise optischen veränderungen für gleiches geld von privat.240tkm wäre mir zuviel.bei nem sauger z.b. der 3.2l v6 aus dem vectra c wäre mir das egal.aber bei nem 2.0l turbo mit 200ps...
mal angenommen auf der autobahn gäbe es einen streckenabschnitt an dem du 100km lang um die 200fahren kannst,kann ich dir sagen,dass du die 20l knackst evtl auch mehr.im normalbetrieb biste bei ca 10l,wenn du zügiger fährst oder auch al ab sind auch gute 15l drin.wenn der turbo läuft säuft so ein auto natürlich.dafür haste aber auch 200ps.
(ot:an die 130 auf deutsche autobahnen glaube ich nicht...)

mfg

André

 

[Papa mal Drei]

Andi207: Ich hoffe es auch nicht das es so wird mit den 130;-)

Mal kurz an alle wenn man bedenkt das an dem mit 240000000000000000000000KM schon alles gemacht ist auser der Motorblock, würde denn etwas dagegensprechen wenn man nur den Motorblock generalüberholt? Er hätte dann ja 0KM alles andere ist ja schon getauscht.

Klar ist das wie die Katze im Sack kaufen, aber wenn man davon ausgeht das man den Motor auf Null zurück setze und die anderen sachen dazu rechnet was schon gemacht wurden sind.

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EDIT:
Antwort auf eigenen Beitrag um 08:44 Uhr / Vorhergehender Beitrag um 08:41 Uhr

ps. Ein Arbeitskolege sagt auch schon selbst der 1.8er im A Zafira geht nicht besser als der 1.6er.

Ich bin den OPC schon probe gefahren ich muss sagen wenn der Turbo kommt aber was davor ist

Klar ist es mehr als beim 1.6er aber ich hatte mir mehr erwartet, man muss auch sagen bei den Gewicht kein wunder.

Da lieber ein V6 im Van Aber die kosten:doof:

 

[Papa mal Drei]

Naja das mit den beiden alten ist wirklich so ne sache.

Heute Nachmittag gehts erstmal zum FOH , mal sehen was der so an B anbieten kann