Welche Bedeutung hat die kurze Schraube des Montagesatzes für Querlenker

[waldie]

Guten Morgen Gemeinde,

nun sind meine Traggelenke nach 245.000 km total hinüber.
Es werden aber auch die Querlenker gewechselt, also alles komplett.
Nun befindet sich bei dem Montageset 2 lange Schrauben incl. Mutter und eine kürzere Schraube ohne Mutter:

http://profiteile.de/montagesatz-lenker-55000718-94?tid=15931

Kann mir bitte jemand sagen, wofür die kurze Schraube da ist?

DANKE

 

[nukeman2000]

Hallo Waldi,
sollte wohl für die Befestigung des Traggelenks am Achsschenkel (Klemmung) sein.

Gruß
nukeman

 

[fuchs.14]

.. am Achsschenkel (Klemmung)...

Du meinst sicherlich am Federbein. So wie ich das in Erinnerung habe ist das aber eine Passschraube, aber ich bin nicht sicher. Ansonsten wüsste ich aber auch keine weitere Verwendung für die gezeigte Schraube.

 

[huzze]

genau das gleiche mach ich auch grad
die kurze schraube, ist in der tat, für die befestigung des traggelenkes am achsschenkel.

 

[waldie]

Mmmmh, das Traggelenk ist doch am Querlenker mit 3 Nieten befestigt.

Maik, hast Du bitte ein Bild davon, ich kann mir das nicht vorstellen.
Folglich kann ich ohne diese Schrauben den Querlenker gar nicht auswechseln, oder?

Dann müsste doch diese Schraube mitten durch das Traggelenk geführt werden, oder? In dem Traggelenk ist aber gar keine Bohrung - naja, vllt verstehe ich das auch nicht.

Noch was:
Der Opelhändler meinte, da werde nur was gesteckt und nichts geschraubt - mmmh, meine Verwirrung ist perfekt

 

[fuchs.14]

Du kannst ohne Probleme die alten Schrauben verwenden. die kurze Schraube verbindet den Zapfen vom Traggelenk mit dem Achsschenkel am Feder ein. Der FOH hat recht, du steckst nur das Traggelenk von unten in den Achsschenkel und klemmst ihn quasi mit der Schraube fest. Wenn du den alten Querlenker demontierst, erklärt sich das von alleine.

 

[waldie]

OK, DANKE............

 

[huzze]

bis auf die tatsache, das ich neue schrauben verwenden würde, geb ich dem fuchs in vollem umfang recht.
es ist genau so wie er es sagt, das traggelenk wird festgeklemmt.
es ist richtig das die traggelenke ab werk genietet sind. diese nieten kannst du aber abflexen oder aufbohren ( ohne den querlenker zu beschädigen :nee: ) die neuen traggelenke werden dann geschraubt.
da lohnt sich aber der ganze aufwand gar nicht, nen querlenkersatz gibts schon mit neuen schrauben für 120€

 

[tummy]

Hier mal ein bild von der schraube:
Anhang anzeigen 36949
Um das traggelenk zu lösen muss die schraube kommplet raus....sonst geht das nicht.
Der zapfen der in den achsstumpf geht vorher schön mit rostlöser oder wd40 fluten.....
Und auf garkein fall darfst du diesen schlitz_
Anhang anzeigen 36950
aufdrücken,damit die schraube rausflutsch.Mit viel pech bricht die die ganze führung auseinander....

 

[waldie]

Super, Danke für die Bilder, jetzt kann ich mir das Ganze auch vorstellen....:anbet:

 

[tummy]

Noch ein kleiner tip,diese zwei schrauben:
Anhang anzeigen 36951
erst festschrauben wenn das auto wieder komplett belastet aufn bdoen steht.
Die vordersitze sollten,glaub ich,mit 70kg belastet werden.Nach der ganauen kg musste mal schauen.


m.f.g.

 

[waldie]

Warum muss/sollte man da smachen?

 

[fuchs.14]

Das höre ich auch zum ersten mal und wie soll das überhaupt gehen wenn das Auto nicht aufgebockt ist, es sei denn man hat eine Grube zur Verfügung?

 

[tummy]

In den querlenkern ist dort(roter pfeil)
Anhang anzeigen 36952
Kein kugellager oder sonstwas.Die aluhülse ist fest mit dem gummi verbunden.
Wenn ihr den querlenker einbaut,und im aufgebockten zustand festzieht.Dann drückt die seitliche halterung(rote striche):
Anhang anzeigen 36953
Genau auf diese aluhülse.Wenn der wagen dann abgesengt wird...verdreht sich die hülse....das gummi ist auf dauerspannung und der vorzeitige verschleiss ist vorprogrammiert.
Wenn ihr diese zwei schrauben anballert....dann könnt ihr mal versuchen den querlenker hoch und runter zu bewegen(ohne stoßdämpfer).Ihr werdet sehn das der querlenker komplett auf spannung(wegen der aluhülse und der gummilagerung)drinne ist.
Das steht aber auch so in der rep anleitung von opel.

Hier mal ne anleitung....ist zwar vom omega b aber die alu/gummibuchse hat der omega auch....
http://www.motor-talk.de/forum/querlenkertausch-an-der-va-beim-omega-b-t1167656.html#post9866151

Und hier mal ein kleines video...ist zwar kein opel aber im grunde fast das selbe system:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=F6a-RcTtmlc#!
Mapco hat auch irgendwo auf youtube ein video wo das am astra g gewechselt wird(axialgelenk,spurstangenkopf und querlenker)

 

[waldie]

Guten Morgen Allerseits,

die Querlenker sind gewechselt, allerdings mit erhöhtem Einsatz, den so einfach vielen die Traggelenke nicht aus dem Achsschenkel. Für die li. Seite haben wir fast 2 Std. gebraucht. Nach ca. 245.000KM!!! war das ganze Werks ziemlich festgegammelt. Die re. Seite war innerhalb von einer halebn Std., den da wussten wir mit welcher "kontrollierten Kraft" zu Werke gehen mussten ohne das der Achsschenkel kaputt gehen würde.

Allerdings haben wir keinen Grund gesehen die Achse vermessen zulassen, denn die Spurstange oder irgendetwas anders, was die Spur beeinflusst, haben wir demontieren müssen. Auch der Sturz, d. h. das Federbein, haben wir nicht demontiert.

Ich will es ja nicht gänzlich ausschließen, aber bitte erklärt mir, WARUM doch eine Vermessung seien MUSS.

DANKE

 

[Taxman]

aber bitte erklärt mir, WARUM doch eine Vermessung seien MUSS

1. Die 20-50€ für die Vermessung reißen es nun auch nicht mehr raus
2. Ist Sichergestellt dass die Achsgeometrie bis zum Tausch der Teile überhaupt korrekt war?
3. Ist mit dem Tausch der Teile defintiv irgendwas anders als vorher. Von solcher Präzision sind die Teile nämlich bestimmt nicht.

Jetzt an der Vermessung zu sparen, wäre ein echter Schildbürgerstreich.

Mit ganz viel Glück stimmt noch alles bis aufs Müh, mit weniger Glück muß etwas eingestellt werden was dir die Reifen und vorallem die Fahrdynamik danken werden.

EDIT: Hatte die Schraube, die das Trankgelenk im Achsschenkel fixiert, ein durchgehendes Gewinde wie auf den Fotos zu sehen? Das wäre nicht so gut....

 

[waldie]

Ich wollte es TECHNISCH verstehen, die 50€ sind mir völlig wurscht, es geht auch um Sicherheit und da spart man nicht. Ich habe morgen gegen 16:00 Uhr einen Termin.

Ich habe mich dann nicht deutlich ausgedrückt:
Also, es geht mir um die TECHNISCHEN Gründe.

Deine Punkte leuchten mir ein.
Oktober 2012 habe ich eine Vermessung machen lassen, weil neue Dämpfer rein kamen. Da war die Spur und der Sturz völlig verstellt (das li. Domlager des alten Dämpfer war ausgeschlagen). Auf Grund dessen würde ich Deinen Punkt 2 mit JA beantworten.

Punkt 3 würde ich sagen, wenn ich nun die Stellung des Lenkrades nehme, ist alles beim alten, d. h. keine Verstellung.
Das ist aber nur mein subjektives Empfinden.

 

[Turbo Willi]

Auch wenn optisch alles gerade steht will ich wetten das die Spur nicht passt.Durch die neuen Dreieckslenker und die neuen Gummibuchsen wird sich die Spur verstellt haben. Entweder steht der Dreieckslenker jetzt weiter raus oder rein. Wir reden hier aber über mm, das kann man optisch nicht feststellen.

 

[waldie]

Ah, ok..............................

 

[Turbo Willi]

Ah, ok..............................

Ich sehe du zweifelst noch. Meine Schwiegermutter hatte nen nagelneuen Polo der knarzte bei jedem 30er Hügel. Grund waren die Gummis der Dreieckslenker die wurden dann anstandslos gewechselt wegen Garantie. Leider hat der Händler nicht die Spur vermessen. Muss auch nicht meinte der Meister weil ja die Federbeine nicht raus waren. Ende vom Lied nach einem Jahr zur Inspektion und beide Vorderräder innen blank.

 

[waldie]

Nene, ich zweifel nicht.

Ich lass es machen.

 

[waldie]

Komme soeben von der Achsvermessung.

Ergebnis:
Die Spur war korrekt.
Allerdings beidseitig war der Vorlauf gleichmäßig, -0,54°, verändert. D. h. auf Dauer hätte ich mir die Reifen innen blank gefahren. Leider gab es keinen Ausdruck, weil der Rechner NACH der Vermessung und während des Drucks abgerauscht ist.:doof:

Nun stimmt wieder alles.