X16XEL - 101PS Kuehlwasserverlust=Kopfdichtung def?

[dienorweger]

Hallo alle zusammen, unser Zaffi verliert seit einiger Zeit kuehlwasser, d.h. es wird weniger im Ausgleichsbehaelter. Die Schlaeuche sind offenbar alle ok. Tropfstellen unterm Fahrzeug bzw. nasse Stellen am Motor oder Fahrgestell habe ich noch nicht entdecken koennen. ok ist ja noch Winter und der Boden ist meist nass. Es ist kein weisslicher oder beiger Schlontz am Oeleinfuelldeckel oder Peilstab zu sehen und das Oel ist auch nicht sichtbar duenner oder ,,mehr,, geworden. War noch nicht zur Kompressionskontrolle und es wurde auch noch kein Co2 Test des Kuehlwassers gemacht. Meine Frage ist ob es auch noch andere Gruende/Moeglichkeiten fuer den Kuehlwasserverlust geben kann? Mechaniker sind naemlich hier in Norge ganz schoen teuer!!! Liebe Gruesse an alle aus unserem schoenen Norwegen

 

[streetfighter]

Hallo, habe vor zwei Wochen einen Zafira A bj.2001 2.2 16v mit136000km laufleistung gekauft. Angeblich checkheft, Top gepflegt. Sollte alles Top sein nach mündlicher aussage. Jetzt kann ich die steuerkette inklusive spannrolle machen. Das ist aber nicht das Problem. Jetzt verliert der kühlwasser. Habe heute morgen den Deckel von nachfüllstelle für das Öl aufgemacht. Der Deckel ist untendrunter Milchig und schmierig . Ist jetzt noch die Zylinderkopfdichtung kaputt. Brauche schnelle Hilfe. Danke in voraus. Ach so der Wagen wird in Moment nicht bewegt da ich leider erst am 9 April einen Termin habe zur Referat der Steuersätze.

 

[Andi207]

co test oder drucktest sind hier in d meist service oder für nen 5er zu haben.gehtja schnell,evtl ist es bei euch nicht anders.so kann man schlecht sagen wodran es liegt.wie gesagt die beste möglichkeit sind die beiden tests.

hast du um den deckel des ausgleichsbehälters wasserflecken?was ist,wenn der motor betriebstemp hat.sind dann die kühlwasserschläuche hart (abgase im kühlsystem)?wie riecht dein kühlwasser?

mfg

André

edit: @streetfighter,der schmier kann auch von kurzstrecken kommen,wenn sich kondenswasser unter dem ventildeckel sammelt.würde dir auch raten druck und co test machen zu lassen

 

[PeterH.]

Was ist denn wenn das Kühlmittel nach Abgase riecht und der Behälter unter Druck steht beim aufdrehen?

 

[Andi207]

dann sind abgase im kühlsystem.sollte nicht sein.an meinem vectra (x20xev) hatte ich mal die kopfdichtung defekt.die dichtung war an einer stelle vom wasserkanal zum brennraum defekt.aber anscheinend so minimal,dass der drucktest negativ war.erst der co test hat angeschlagen.die abgase haben sich dann in den wasserkreislauf gedrückt.folge war,dass das kühlwasser nach abgase riecht und bei warmen motor extrem hoher druck auf dem kühlsystem war (durch die abgase).die kühlwasserschläuche waren dadurch sehr hart.

mfg

André

 

[PeterH.]

Darf denn kein Druck auf dem Behälter sein wenn man ihn aufdreht?

 

[*Bänschi*]

Wenn der Motor warm ist sollte man normal nicht den Ausgleichsbehälter öffnen da er auch unter Druck steht und einem das heiße Kühlwasser entgegenkommt.

 

[PeterH.]

Das weiß ich doch, ich meinte doch auch wenn er kalt ist.

 

[*Bänschi*]

Wenn er kalt ist kannst ihn beruhigt aufdrehen und er steht nicht unter Druck. Wenn z.B. Öl im Kühlwasser wäre sieht man es auch und da kannst auch ne Nase nehmen wegen den Abgasen.

 

[BeMi]

@ norweger: Wie sehen die Abgase aus? Bläst er weiß hintenraus, wenn der Motor und der Auspuff Betriebstemperatur haben? Wenn nein, ist die ZKD in Ordnung. Mein Dickschiff hatte auch Wasserverlust, nach längerer Suche stellte sich die Dichtung des Thermostatgehäuses als Übeltäter heraus. Leider gibt es diese nicht einzeln zu kaufen, sondern nur als komplettes Gehäuse. Wenn du also rötliche bzw weißliche Ablagerungen/Pickel auf dem Thermostatgehäuse und den Motorteilen darunter hast, ist der Schuldige gefunden. Ein weiterer Kandidat könnte der Deckel vom Ausgleichsbehälter sein, kommt aber eher selten vor.

 

[iXware]

Hallo zusammen,

es können auch andere "einfache" Defekte sein: der Kühlwasserausgleichtsbehälter ist undicht, irgend ein Nagetier (Marder) hat nen Schlauch angeknabbert oder das Kühlwasserablassventil am Kühler ist undicht... Ne Drucküprüfung sollte aber Klarheit bringen

 

[dienorweger]

Vielen Dank fuer die Hinweise/Tips, werde morgen mal die Punkte Ausgleichsbehaelter, Druck auf den Schlaeuchen, Geruch und Aussehen des Kuehlwassers und evt. Ablagerungen am Thermostatgehaeuse untersuchen. P.S wo ist denn das Thermostatgehaeuse ungefaehr?

 

[*Bänschi*]

Wenn du vor deinem Auto stehst sollte er linke Seite vorn am Motor sein schräg unterhalb des gelben Ölauffülldeckels mit nem dicken Kühlwasserschlauch der oben sitzt.

 

[PeterH.]

@"Bänschi ich meinte das bei mir, wenn der Motor kalt ist und ich den Kühlmittelbehälter aufdrehe, der Behälter unter Druck steht. Abgase sind bei warmen Motor nicht sichtbar. Nur Kühlmittel verlust und Abgasgeruch im Behälter.

 

[dienorweger]

]@ norweger: Wie sehen die Abgase aus? Bläst er weiß hintenraus, wenn der Motor und der Auspuff Betriebstemperatur haben? Wenn nein, ist die ZKD in Ordnung. Mein Dickschiff hatte auch Wasserverlust, nach längerer Suche stellte sich die Dichtung des Thermostatgehäuses als Übeltäter heraus. Leider gibt es diese nicht einzeln zu kaufen, sondern nur als komplettes Gehäuse. Wenn du also rötliche bzw weißliche Ablagerungen/Pickel auf dem Thermostatgehäuse und den Motorteilen darunter hast, ist der Schuldige gefunden. Ein weiterer Kandidat könnte der Deckel vom Ausgleichsbehälter sein, kommt aber eher selten vor. @BeMi, nein ist mir bisher nur mal auf der Autobahn aufgefallen. Da wars auch nur beim beschleunigen, nicht wenn man gleichmaessig Fuhr. War aber auch bei anderen Fahrzeugen auf der Bahn so. War auch mit minus 18 ziemlich kalt. Im Normalfall kein weisses rausblasen zu sehen.

 

[Andi207]

bei mir war auch kein weißer rauch zu sehen und trotzdem war die kopfdichtung kaputt.er hat auch nur kühlwasser verbraucht,wenn der motor richtig warm wurde und über der autobahn ganz extrem.aber da konnte man aufgrund der geschwindigkeit keinen weißen rauch im rückspiegel sehen.einzig der co test hatte angeschlagen.der werkstattleiter sagte aber vorher schon,dass das kühlwasser nach abgasen riecht...

mfg

André

 

[PeterH.]

Was kostet eigentlich so ein wechsel der ZKD in der freien Werkstatt?

 

[Schrauber71]

Hallo,

wieviel Kühlwasser wird denn verloren? In welcher zeit oder auf wieviel Km?
Wird viel verloren muß es ja irgendwie nachweisbar sein...Laufspuren im Motorbereich etc. Ist es nur minimal mag es auch in den Brennraum gehen ohne große Wolkenbildung... denke alles eine Frage der Menge.
Ich hatte mal (anderes Auto) einen defekt im Wärmetauscher...wenn die Heizung an war verlor er Kühlmittel, war die Heizung aus, quasi nicht.

Gruß Manfred

 

[dienorweger]

Hallo alle zusammen, habe heute mal den Zaffi warm gefahren und alle Punkte die ihr mir netterweise bisher als moegliche Fehlerquellen aufgezaehlt habt gecheckt. Ergebnis: kein Weisser Dunst aus dem Auspuff, Thermostatgehaeuse und umgebende Bauteile ohne rötliche bzw weißliche Ablagerungen/Pickel, Innenraum voellig trocken da kann also nicht der Waermetauscher def. sein, rund um den Kuehlmittelbehaelter alles trocken und Deckel ok, trotz ordentlichem warmfahren mit ,, etwas mehr Gas,, Schlaeuche nicht hart, Kuehlfluessigkeit riecht fuer mein Empfinden nicht nach Abgas und ist auch optisch ok also Farbe wie sie sein soll und kein sichtbarer Oelfilm. Bin sogesehen etwas ratlos wo der ,, Bock,, das Kuehlmittel laesst!? Gibt ja nicht mehr viele Moeglichkeiten. Was ist mit der Wasserpumpe? Kann da was verschwinden was ich noch nicht gesehen habe? Na mal sehen was ein Kompressions- und Co2test hier kosten sollen. Waere aber fuer weitere Anmerkungen eurerseits dankbar. Liebe Gruesse an alle wie immer.

 

[dienorweger]

Er verliert so ca 0,5-0,6 Liter auf ca 1000 km

 

[BeMi]

Okidoki, wenn alle unsere genannten Verdächtigen bis jetzt auszuschließen sind, käme die WaPu auch in Betracht. Wwenn du vor dem Auto stehst, ist diese links unten neben der Abdeckung vom Zahnriemen zu finden. Gibt es da eventuell Geräusche in dem Bereich? Wieviel Kilometer hat dein Dickschiff jetzt gelaufen? Wann wurde der Zahnriemen (mit Pumpe) das letzte Maöl gewechselt?