LPG LPG Autogas Tankanzeige spinnt Fabrikat Prins

[Italo77]

Hallo,

habe seit heute ein merkwürdiges Phänomen bei meiner Autogas-Anlage. Mal chronologisch die
Ereignisse:

20.01.14 Zafira A gekauft mit 125tkm + LPG Anlage von Prins, der Tank ist von OMB. Anlage wurde ein halbes
Jahr nach EZ verbaut und alles eingetragen. Der Gas Tank war leer beim Kauf. Habe dann voll getankt und zwar
43 Liter. Was ungefähr den 80% von insgesamt 53 Liter Gesamtgröße des Tanks entspricht. Tankanzeige hat dann
4 grüne LED für voll angezeigt. Anlage läuft soweit auch tadellos.

23.01.14 Nachdem ich zuhause ankam und 275 km gefahren bin auf der Bahn waren noch 2 grüne LED übrig. Meine
Frau wollte das tanken auch mal üben und dann wieder voll getankt. 4 grüne LED.

28.01.14 Leider ist jetzt zwischendrin die km Anzeigen Beleuchtung ausgefallen, aber gut. Auf jeden Fall gingen heute
die seltsamen Dinge los. Losgefahren. Anlage schaltet auf Gas. Erst 3 grüne LED, dann kurz danach 2 grüne. Soweit
alles ok. Dann aber schaltet die Anzeige auf 3 grüne und widerrum kurz danach auf 4 grüne LED, also voll?!
Nach umschalten auf Benzin und danach einschalten auf Gas, waren es wieder 3 und danach wieder 2 usw. usw.

Hattet ihr schonmal ähnliche Probleme? Kann es vielleicht an den sinkenden Außentemperaturen liegen?

 

[Protheus]

Kenn ich, allerdings nicht so schlimm. Meine Anlage hält die 4 grünen LED ca 80-130 km, dann fällt die Azeige sehr schnell auf Null (rote LED). War auch schon beim Vorbesitzer so. Der TÜVler hatte deswegen gemeckert, daß dürfte nicht sein, aber ich hab mich dran gewöhnt und fahre auf Tageskilometerzähler und hab immer genügend Benzin im Tank.

Anscheinend ist dann der Messfühler defekt.

 

[Italo77]

Danke schonmal. Wie oft muss man eigentlich eine solche Anlage prüfen lassen und gibt es da auch sowas wie eine Inspektion? Laut letztem
TÜV-Bericht wurde das in 2012 bei einem Bosch-Dienst gemacht...

 

[Protheus]

Kommt auf die Anlage an, da gibt es wartungsfreie und andere. Ansonsten hast nur die Gasprüfung beim der HU/A.

 

[waldie]

Diese Anzeigen sind grundsätzlich absolute Schätzeisen und eigentlich sollte man sich darauf nicht verlassen, sondern immer nach Tages KM-Anzeige fahren.
Das hat auch einen Grund, den die Füllung des Tankinhaltes wird elektronisch übertragen, das wiederum heißt, das bei vollem Tank ca. 5 V anliegen, das ist aber von Hersteller zu Hersteller verschieden. Mit weniger LPG im Tank nimmt auch die V-Zahl ab. Wenn nun der Widerstand am Tankgeber nicht richtig eingestellt ist, dann passiert es.
Es gibt keine mechanische Verbindung IN den Tank, sodass es wirklich ein Schätzeisen bleibt.

Wenn es nun bei einigen passt, dann ist DAS mehr Zufall als gewollt.

 

[TicTacToe]

Ich hab auch eine Prins V1 drin und diese Anzeige, in meinem fall die eckige, hat schon recht viel Spielraum. Boris Angabe mit den 80-130 km stimmt. Meine ist gerade neu drin. Mein Umrüster hat mir auch gesagt, das es eher ne Schätzanzeige ist. Ich fahr eigentlich auch nach Tageskilometerzähler und meist komm ich auf ca. 400. Da ich aber immer mit vollem Benzintank unterwegs bin, mach ich mir da wenig Sorgen. Weiterhin hab ich ne recht günstige freie Gaszapfstelle vor der Haustür und tanke recht regelmäßig nach. Auch schwankt die Anzeige mal. Je nachdem ob der Wagen kalt oder warm ist. Wenn ich weite Strecken fahre schau ich vorher in ner App nach wo ich ungefähr günstiges Gas bekomme, da es bei uns schon recht viel kostet im Vergleich zum Ruhrgebiet. Als Handyapp kann ich dir die von der Telekom empfehlen. Ist mit Werbung kostenlos, aber die Gaspreise sind halbwegs aktuell mit eingebunden. Alle anderen haben nur Benzin und Diesel und vielleicht alte Gas Preise.
Zum Thema Wartung hat mir mein Umrüster gesagt, das ich einmal pro Jahr vorbei kommen sollte. Ich habe was von 50€ im Hinterkopf. In meinem Fall bin in Kürze zum kostenlosen Check nach 3000 Gas KM dran. ich werde ihn dann noch mal dazu befragen. Ich bin im Sommer eh zum TÜV fällig und muss dann eh hin zur Gas Prüfung.

 

[storcl]

zum thema tankanzeige diese hat eine schwimmer im tank und einen "sensor" aussen dran. entwerder ist der schwimmer verklemmt oder sensor defekt.

zum thema wartung.
es gibt /gab von prins extra einen gasfilter der fuer deutschland entwickelt wurde der mehr dreck auffangen kann. dieser filter und der fluessigfilter im verdampfer sollten regelmaessig ausgetauscht werden.
zudem sollte auch regelmaessig die anlage justiert werden. denn diese besitz selber keine lernwerte diese uebernimmt das benzinsteuergeraet und das kann nur begrenzt anpassen.

kommt zb vor wenn auf sommergas 40/60 propan/butan eingestellt ist und wintergas 60/40 getabkt wird das der motor dann zu mager laeuft. viel schlimmer wirds wenn nicht auf die mischung geachtet wird und billigstes heizgas getankt wird 97/3.
der verbrauch schnellt in die hoehe und der motor laueft zu mager.

eine vernuenftige einstellung ist das AundO.

zum thema tuev.
ist egal welche anlage alle werden beim tuev auf dichtigkeit und abgasverhalten immer mitgescheckt.
dazu muss der tank min halb voll sein.

ihr sprecht von der dichtigkeitspruefung des tankes.
dieser muss je nach zulassung alle x jahre extra ueberprueft werden.

das lecksuchgeraet des tuevs schlaegt auf alles moegliche an. wie zb auf erneuerten uschutz aus der spruedose oder wenn man kurz vorher tanken war und der gasanschluss noch stinkt.
hab ich schon mehrfach miterlebt.

deswegen min 2 tage vorher tanken.

 

[waldie]

zum thema tankanzeige diese hat eine schwimmer im tank und einen "sensor" aussen dran. entwerder ist der schwimmer verklemmt oder sensor defekt.

.........................

Genau das ist das Problem, die mechanische Füllstandsanzeige im Tank wird in ein elektronisches Siganl umgewandelt. Da gibt es sehr viel Störfaktoren.

 

[Italo77]

Solange alles läuft ist die Problematik ja nicht so schlimm, allerdings wundert es mich schon das die Anzeige innerhalb weniger Tage von korrekt zu völlig wirr umgeschlagen hat. Im Juli diesen Jahres ist bei mir auch TÜV fällig, mal sehen was da zusätzlich zur HU so alles passiert.
Ich müsste dann quasi vor der HU den Tank komplett leer fahren und dann den Tank halb füllen, gemäß der 80% Regel. Mit einer eigensinnigen Anzeige wird das schwer ;-)

 

[storcl]

machste halt vorher komplett voll.
werd soll den das ueberpruefrn oder der tank voll oder leer ist mit einer spinnenden tankanzeige.
solange die kiste unter vollast nicht umschaltet in benzinbetrieb weil der tankeingendruck zu gering ist.

ist alles ok ;-)

 

[Protheus]

Nachdem der TÜVler bei mir auch gemeckert hab, hatte ich ich ihm den zafira komplett vollgetankt hingestellt und alle LEDs waren grün

 

[huzze]

machste halt vorher komplett voll.
werd soll den das ueberpruefrn oder der tank voll oder leer ist mit einer spinnenden tankanzeige.
solange die kiste unter vollast nicht umschaltet in benzinbetrieb weil der tankeingendruck zu gering ist.

ist alles ok ;-)

eine "spinnende" oder "nicht korrekt anzeigende" tankanzeige, ist ein erheblicher mangel. somit bekommt man kein tüv !
es besteht auch die möglichkeit, dass sich der mechanische schwimmer im tank, bei vollem tank durch ein schlagloch verkantet hat. ist bei mir unlängst so gewesen. tank leer gefahren, ab zur werkstatt. das ganze hat grade mal 15 min. gedauert.

 

[Italo77]

ok danke für den tipp. Ob die Tankanzeige spinnt oder nicht kann der TÜV Prüfer sowieso nicht nachvollziehen

 

[storcl]

huzze: was dadran ist ein erheblicher mangel?
es ist weder sicherheitsrelevant sonst wirkt es sich sonst wie aus.

dan waeren beschissen funktionierende tankanzeigen von neuwagenherstellern generell ein mangel.
erinnert mich an die tankanzeigen eines cng combos oder tankanzeige eines hyundais wo erst nach 20km fahrt die tankanzeige auf voll steigt.

 

[waldie]

Wie soll der TÜV prüfen, ob die Anzeige richtig geht oder nicht?
Prüfer, die sich mit dem Thema tatsächlich auskennen, wissen das es nur ein Schätzeisen ist.

 

[huzze]

fakt ist, fährt jemand mit einer tankanzeige zum tüv welche reserve anzeigt, oder in dem fall nur nen roten punkt, bekommt er keine plakette !
die vorgeschriebene menge zur gap, beträgt min. 50% des tankvolumens !

 

[blackbeast99]

fakt ist, fährt jemand mit einer tankanzeige zum tüv welche reserve anzeigt, oder in dem fall nur nen roten punkt, bekommt er keine plakette !
die vorgeschriebene menge zur gap, beträgt min. 50% des tankvolumens !

davon hab ich ja noch nie was gehört !!

und das die tankanzeigen schätzeisen sind wissen wir alle da ja auch die temp. eine große rolle spielt wieviel nun im tank ist. mich stört es nicht wenn die anzeige mal voll /lehr / anzeigt wenn

 

[snafu]

Zu der genauigkeit der Tankanzeige wurde ja eigentlich schon alles gesagt. Da is Pi mal Daumen genauer.

Zum Thema Gasprüfung hab ich andere Erfahrungen machen müssen. Ich hab damals meinen Mercedes auch mit beinahe leerem Gastank zur HU/Gasprüfung gegeben und hat auch alles ohne Probleme geklappt.

 

[storcl]

Zu der genauigkeit der Tankanzeige wurde ja eigentlich schon alles gesagt. Da is Pi mal Daumen genauer.

Zum Thema Gasprüfung hab ich andere Erfahrungen machen müssen. Ich hab damals meinen Mercedes auch mit beinahe leerem Gastank zur HU/Gasprüfung gegeben und hat auch alles ohne Probleme geklappt.

sagte ich ja oben schon. normalerweise muss der tank mindestens halbvoll sein damit genug druck da ist um nach undichtigkeiten zu suchen und die au unter last zu machen.
solange die anlage aufgrund von zu wenig tankinhalt(zu geringer eigendruck) nicht in den benzinmodus schaltet ist alles ok ;-)

 

[Protheus]

fakt ist, fährt jemand mit einer tankanzeige zum tüv welche reserve anzeigt, oder in dem fall nur nen roten punkt, bekommt er keine plakette !
die vorgeschriebene menge zur gap, beträgt min. 50% des tankvolumens !

davon hab ich ja noch nie was gehört !!

und das die tankanzeigen schätzeisen sind wissen wir alle da ja auch die temp. eine große rolle spielt wieviel nun im tank ist. mich stört es nicht wenn die anzeige mal voll /lehr / anzeigt wenn

Mir ging es ja im Dezember genauso. Der Prüfer hat gemeckert, weil die Anzeuge auf Null/Rot stand, der Tank aber laut Tageskilometeranzeiger noch 3/4 voll war.

Ich sollte ihm sogar eine Bescheinigung des Hersteller besorgen, daß die Anzeige falsch anzeigt ....

Hab dann lieber 5 Euro für ne Nachprüfung bei nem anderen Prüfer bezahlt und den Tank unmittelbar vorher vollgemacht.

 

[waldie]

fakt ist, fährt jemand mit einer tankanzeige zum tüv welche reserve anzeigt, oder in dem fall nur nen roten punkt, bekommt er keine plakette !
die vorgeschriebene menge zur gap, beträgt min. 50% des tankvolumens !

Das stimmt nicht ganz.
Zur Prüfung muss der Tank halbvoll sein, so wie du schreibst, damit der Druck im System entsprechend hoch ist, damit mit dem "Schüffler" die Prüfung durchgeführt werden kann.

Hat aber mit der grundsätzlichen Funktion der Anzeige nichts zu tuen.
So habe ich Deine Aussgane verstanden.

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EDIT:
Antwort auf eigenen Beitrag um 08:44 Uhr / Vorhergehender Beitrag um 08:42 Uhr

Mir ging es ja im Dezember genauso. Der Prüfer hat gemeckert, weil die Anzeuge auf Null/Rot stand, der Tank aber laut Tageskilometeranzeiger noch 3/4 voll war.

Ich sollte ihm sogar eine Bescheinigung des Hersteller besorgen, daß die Anzeige falsch anzeigt ....

Hab dann lieber 5 Euro für ne Nachprüfung bei nem anderen Prüfer bezahlt und den Tank unmittelbar vorher vollgemacht.

Da kann mal man sehen wie unterschiedlich die Prüfer prüfen, denn die Funktion der Anzeige, wie ich weiter oben schon geschrieben habe, kann der TÜVler überhaupt nicht prüfen.

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EDIT:
Antwort auf eigenen Beitrag um 08:47 Uhr / Vorhergehender Beitrag um 08:44 Uhr

Nachdem der TÜVler bei mir auch gemeckert hab, hatte ich ich ihm den zafira komplett vollgetankt hingestellt und alle LEDs waren grün

Genau so mach ich es auch..........

Ich Glaube wir müssen unterscheiden zum einen die Funktionsweise der Anzeige und zum zweiten die Anforderung für die Gasprüfung. Deshalb kann es sein, das wir (man) in dem ein oder anderen Punkt etwas vorbei reden bzw. geredet haben.

 

[Italo77]

ich hatte heute während der Fahrt 2-faches piepen pro Sekunde. Dann hat sich die Gasanlage abgeschaltet... Nach dem ich angehalten hatte und wieder startete war es wieder ok. Ob das wohl mit der Tankanzeige zusammenhängt? Gemäß Prins Anleitung handelt es sich dabei um eine Störung und man soll mit Gas nicht weiterfahren

 

[waldie]

Das wird nicht mit der Anzeige zusammen hängen. Da liegt ein anderes Problem vor. Wahrscheinlich wird der Druck vom Verdampfer nicht menr gehalten oder anders wo ist eine Leckage. Hast du Wasserverlust? Es wäre möglich, das irgendwo, vllt auch direkt am Verdampfer, Schellen undicht sind. Ansonsten sollte du die Masseanschlüsse prüfen bzw. zum Umrüster und das ganze Werks prüfen lassen.