Zafira-Forum.de

Um alle Funktionen des Forums nutzen zu können, legen Sie ein kostenloses Benutzerkonto an, bzw. melden Sie sich in ihrem bestehenden Account an.

[Z18XER] Ventile klickern

wiewennzefliechs

Forumsneuling
Themenstarter
Registriert
11.11.2012
Beiträge
25
"Danke"
1
Zafira Modell
B
Motor (B)
Z18XER
Getriebe
5 Gang
Hallo,

mir ist aufgefallen, dass bei unserem Zaffi die Ventile hörbar klickern. Das Geräusch ist nicht übermäßig laut, aber es kommt mir deutlich lauter vor als bei anderen Motoren, die ich kenne. Man hört es von außen auch bei geschlossener Motorhaube deutlich. Das Klickern ist unabhängig von der Motortemperatur, d. h. es ist bei kaltem Motor genauso vorhanden wie bei warmem. Es klingt, als müsste man die Ventile mal einstellen. Allerdings ist das lt. Serviceheft beim Z18XER erst bei 150.000 km nötig, unser Zaffi hat aber erst 91.000 runter. Ansonsten läuft der Wagen aber gut, Leistungsverlust o. ä. habe ich noch nicht bemerkt, allenfalls eine minimal verzögerte Gasannahme (die aber angeblich Opel-typisch sein soll).

Ich habe hier im Forum mal nach Beiträgen gesucht, in denen es um Ventilspiel und Ventilklickern geht. Ich habe aber keinen Beitrag gefunden, in dem es um ein Problem geht, das mit meinem vergleichbar wäre. Entweder geht es um Motoren, die auf Gas umgerüstet wurden (was bei unserem Zaffi nicht der Fall und auch nicht geplant ist), oder es geht um den berüchtigten Defekt an der Nockenwellen-Verstellung, bei dem es aber nur beim Kaltstart und auch viel lauter klackern soll als bei unserem Zaffi.

Was könnte die Ursache für das Problem sein? Müssen die Ventile tatsächlich jetzt schon eingestellt werden? Oder hat es doch etwas mit der Nockenwellen-Verstellung zu tun?

Falls das wichtig sein sollte, noch eine Info zum Öl: der Händler, bei dem wir das Auto Ende Oktober gekauft haben, hat einen Ölwechsel gemacht. Er hat im Motorraum ein Kärtchen mit der verwendeten Ölsorte angebracht, auf dem steht "Shell Helix" ohne weitere Angaben. Dummerweise gibt es verschiedene Öle mit dieser Bezeichnung, und nicht alle davon erfüllen die Opel-Spezifikation (ACEA A3). Beispielsweise ist Shell Helix HX5 nur ACEA A2-spezifiziert, erst die Öle ab Helix HX6 erfüllen die ACEA A3-Spezifikation. Ich konnte leider noch nicht herausfinden, ob das richtige Öl verwendet wurde. Besonders helle scheinen die Schrauber beim Händler allerdings nicht gewesen zu sein, denn sie haben nicht nur die Ölsorte unvollständig angegeben, sondern auch noch einen Liter Öl zu wenig eingefüllt (das habe ich bemerkt, als während der Fahrt vom Händler nach Hause die Ölkontrollleuchte aufleuchtete). Ich halte es daher nicht für ausgeschlossen, dass die Schlaumeier auch ein falsches Öl verwendet haben. Nachdem ich nach Aufleuchten der Ölkontrolle den Ölstand geprüft und dabei festgestellt habe, dass ich es noch bis zur nächsten Tanke schaffe, habe ich diese angesteuert und dort Öl nachgefüllt. Allerdings hatte die Tanke kein Shell Helix-Öl. Ich habe dann das beste Öl genommen, das dort im Angebot war, nämlich Castrol Magnatec 5W-30. Hat der dadurch entstandene Ölmix oder auch die Qualität des Helix-Öls einen Einfluss auf das Ventilgeräusch?

Gruß

Michael
 
Zuletzt bearbeitet:
Öle kann man durchaus mischen. Dabei sollte man nur darauf achten, daß man nicht mineralische Öle mit synthetischen Ölen vermischt. Ein leichtes Klackern von Seiten des Ventiltriebs ist normal. Das kommt von den Hydros. Du solltest Deinen Ölstand allerdings nochmal kontrollieren. Zu wenig Öl verursacht nämlich auch klackern.

Wenn Du nicht allzuweit mit leuchtender Ölkontrolleuchte gefahren bist, sollte von der Seite auch nix passiert sein.

Ob Dein klacken übermäßig oder normal ist kann man sehr schlecht sagen ohne es mal gehört zu haben. Einfach beobachten.

Gruß Matze
 
Der Z18XER hat keine Hydros.

Der Ölstand ist derzeit fast auf Maximum. Als die Ölkontrolle aufleuchtete, war er auf Minimum. Zwischen Min und Max liegt lt. Bedienungsanleitung genau ein Liter. Geprüft habe ich den Ölstand jeweils eine angemessene Zeit (ca. 10 Minuten) nach Abstellen des Motors.

Das Castrol-Öl, mit dem ich nachgefüllt habe, ist synthetisch. Da ich nicht weiß, welches Helix-Öl beim Ölwechsel verwendet wurde, kann ich auch nicht sagen, ob es ein synthetisches oder ein mineralisches ist.

Bei Gelegenheit werde ich das Klickern mal aufnehmen und die Aufnahme hochladen.

Gruß

Michael
 
Matthias, wenn seine Hydros klappern, dann hat er echt ein Problem, er hat nämlich keine.....

So aus der Ferne würde ich sagen das eine Vorstellung in der Werkstatt nicht schaden kann, um auszuschliessen das sich da was anbahnt
 
5w30, 10W40, Sonnenschutzöl oder Sonnenblumenöl. NICHTS verändert das Klappern am Z18XER.
Ich fahre selbst einen, hab jetzt 154.000km abgespult und fahre die einzige Nähmaschine unter den Benzinern. ;)
Ab 2007 sollen die Motoren angeblich leiser laufen, aber du hast genauso wie ich einen 2006er. :)

es gibt da ein paar Kleinigkeiten, die man machen kann, aber beruhige dich. Grundsätzlich ist das normal.
 
Geprüft habe ich den Ölstand jeweils eine angemessene Zeit (ca. 10 Minuten) nach Abstellen des Motors.

Viel zu lange gewartet. Opelvorgabe ist - Betriebswarmer Motor - 2 Minuten nach abstellen - auf gerader Fläche messen.

Die Ventile müssen (ohne Gasbetrieb) alle 60.000 kontrolliert werden. Es kann durchaus sein, daß Deine schon am Ende sind, obwohl die von Opel angegeben 150.000 noch nicht erreicht sind. Passiert bei andern Bauteilen ja auch.


EDIT:
Antwort auf eigenen Beitrag um 19:53 Uhr / Vorhergehender Beitrag um 19:52 Uhr


hab jetzt 154.000km abgespult und fahre die einzige Nähmaschine unter den Benzinern. ;)
Nein haste nicht, mein Blauer nagelt auch ziemlich .... :D
 
Ja, Nähmaschine, das trifft's ziemlich genau ;)

Die Nockenwellenräder habe ich aus 2 Gründen nicht in Verdacht: zum einen klappert es nicht, sondern es tickert mehr. Und zum zweiten tickert es die ganze Zeit, nicht nur beim Kaltstart. Ich werde mich aber nochmal schlau machen bzgl. Nockenwellen-Versteller. Zu denen könnte folgendes Symptom passen: nach dem Anlassen oder wenn der Motor einige Zeit im Leerlauf gelaufen ist (z. B. rote Ampel), ist die Gasannahme minimal verzögert (unabhängig davon, ob der Motor warm oder kalt ist). Ist der Motor dagegen kurz vor dem Beschleunigen mit höherer Drehzahl gelaufen, gibt es so gut wie keine Verzögerung bei der Gasannahme. Meine Vermutung dazu: durch die höhere Drehzahl wird ein höherer Öldruck aufgebaut, was die (hydraulischen) Nockenwellen-Versteller besser ansprechen lässt.

Wenn das Auto tatsächlich einen Mangel hat, stehe ich aber erneut vor der selben schwierigen Entscheidung wie vor einiger Zeit: Händler-Gewährleistung in Anspruch nehmen und das Auto dafür Pfuschern in die Hand geben oder selber machen.

Gruß

Michael
 
Viel zu lange gewartet. Opelvorgabe ist - Betriebswarmer Motor - 2 Minuten nach abstellen - auf gerader Fläche messen.

Die Ventile müssen (ohne Gasbetrieb) alle 60.000 kontrolliert werden. Es kann durchaus sein, daß Deine schon am Ende sind, obwohl die von Opel angegeben 150.000 noch nicht erreicht sind. Passiert bei andern Bauteilen ja auch.


EDIT:
Antwort auf eigenen Beitrag um 19:53 Uhr / Vorhergehender Beitrag um 19:52 Uhr



Nein haste nicht, mein Blauer nagelt auch ziemlich .... :D

alle 60.000?! :rolleyes: hat bei mir noch nie einer nach geguckt.
zum foh fahr ich schon lange nicht mehr, meine hinterhofklitsche macht
nur das, was ich denen sage: Don't touch a running system :D
 
Also ich schließe mich hier mal an. Folgende Symptome beim Bee 1,8 16v 140 PS Erstzulassung 2008 / BJ 2007

Leistungsverlust, hin und wieder klingt er wie eine Nähmaschine, Tech2 meldet Probleme mit Einlass Nockenwelle,
Bekannter Opel Mechaniker meinte das zu 90% das hintere Zahnrad der Nockenwelle (Einlass) defekt ist, Teilenr. 5636632 ca 230 Euro. Wenn dies ausgetauscht ist und der Fehler bleibt, sind weitere 10% zzgl der Sensor fürs Ventil Management Teilenr. 1235299 ca 100 Euro auch hinüber. Achja, Stabistange links ist auch durch, zuviel Spiel, Tüv Mangel, der natürlich jetzt fällig ist. naja, und das bei 70.000 Km

Ich weiß was ich die nächsten Tage machen darf... zum kotzen!

@Maik, Nähmaschine, klingt genauso, hast du auch Leistungsverlust?
 
eigentlich ist er noch ganz fit für sein alter.
bei der leistungsmessung mitm opcom hab
ich ganz gut abgeschnitten, im vergleich zum soldier79.
er ist immerhin über 7 jahre alt und hat knapp 160.000km weg.
das, von dem du da sprichst, höre ich jetzt das erste mal.
er läuft halt sonst echt prima, das klackern macht er schon immer.
AAAABER ich lass da nix machen, da werde ich ja nie wieder glücklich.
fehlermeldungen habe ich in keine. in allen steuerteilen.
 
edit: kann man das erkennen, wenn man den ventildeckel runternimmt?
ich wollte eh die dichtung und die kerzen wechseln.
 
okay. leistungsverlust bei so ner schleichenden sache
lässt sich ja eigentlich ziemlich schwierig feststellen, oder kam es bei dir von jetzt auf gleich?
 
und wieviel leistung kam da noch an?
lief er nur noch 60 oder so?
 
höchstgeschwindigkeit hab ich nicht getestet, landstr 100 kmh kein problem, dauert nur bis er die erreicht
 
das ist in der tat langsam. aber sportlich von
dir mit nem kaputten wagen nochmal ein sprint hinzulegen ;)
 
Zurück
Oben Unten